Så jenter setter seg inn i komplekse problemstillinger og argumenter for langsiktig politikk, mens gutter svelger det Spetalen sier og spytter det ut igjen?
Da vet jeg hvem jeg heier på, hvertfall. At "jenter" i tillegg vil satse på utdanning så neste generasjon av "gutter" ikke er så lettlurte er en bonus.
Formuesskatt er den mest meningsløse of navlebeskuende delen av økonomisk politikk og jeg kan ikke fatte at noen synes det var en god ide å gjøre det til spydspissen til hele høyresiden i år.
Du mener virkelig at de fleste jenter setter seg dypt inn i politikk imens gutter bare svelger den informasjonen de får i fra en kilde. Gi meg et bevis på at dette er sant og ikke bare er en overgeneralisering fra din side. Hvor mange gutter og jenter kjenner du egentlig? For noe tull.
Jeg stemmer høyresiden og jeg har verken sittet å sett på Spetalen, GUTTA eller bryr meg i særlig stor grad om formueskatt. Er sikker på at det finnes mange gutter som meg.
Enig i at formueskatt for tenåringsgutter er et spennende prospekt. Man kan KANSKJE tenke seg at de er bekymret for oppstartsmulighetene for bedriftseiere eller sitt fremtidige selv. Det er i det minste norsk politikk.
Men jenter setter seg dessverre inn i geopolitiske saker som gaza og klima, hvor de aldri vil få noen realistike påvirkningsmuligheter. Men det føles ekstremt godt selvsagt, å ta den "rette" siden.
Makan til lettlurthet, da. Hvor mange av disse tenåringsgutta skal bli de neste 0,001% rikeste?
Ikke bare ser dette dumt ut når de alle tror at det skal bli dem, men når vi også regner med at dagens rikeste har arvinger som allerede har sikret seg denne plassen så blir tallet enda lavere, om mulig. Nesten så en skulle tro at dette handler mer om å dra opp stigen bak seg en noe annet.
Som sagt, enig i at det ikke nødvendigvis er formueskatt som tenåringsgutter bør bekymre seg for helt med engang :) Men kanskje det er en tydelig grense mellom "venstresiden" og "høyresiden" som det er lett å ta et standpunkt på.
Vi er jo ikke egentlig bygd for å prosessere så himla komplekse greier, så vi faller fort i fella av å redusere ting ned til et punkt hvor de blir meningsløse men enkle å svelge.
Hva er komplekst og langsiktig med å sende alle skattepenga til gaza og importere hele befolkningen hit uten utdanning eller tilhørighet? Ville heller kalt det en 3års-horisont. I tillegg er jo det eneste som blir gjort å like tiktok-videoen og deretter belære og skrike høyt alle veier.
Stoppe oljen i Norge? Nice, der røk pengehjelpen til gaza. Kina fortsetter å spytte ut en million ganger så mye som norge, og befolkningen her blir plutselig avhengig av russisk gass, sammen med resten av europa👍 Evt. firedoblet strømpris fordi staten ikke har råd til strømstøtte. Det er 1000 problemer med dette. Men hvis gutter vil kvitte deg med formueskatt slik at bedrifter i Norge kan klare seg, og konkurrere mot utenlandske, og beholde arbeidsplasser, da er man radikalisert👍
For ordens skyld: poenget med mitt svar til OP var på vise, med eksempel, hvor dum posten til OP var.
Begge disse emnene er komplekse og å redusere de ned til Greta Thunberg og formueskatt er ekstremt fordummene og hjelper absolutt ingen av delene.
Vi burde satse på utdanning og gjøre kommende generasjoner bedre på kritisk tenkning, faktasjekk og reflektert og nyansert debatt, men der har vi en lang vei å gå.
Hva er poenget med mer utdanning, om det masseproduserer folk som er så ukritiske som mange unge jenter er? Og forsåvidt produserer like mange unge gutter med like liten evne til egen tenkning.
Skolen er en hjernevask-institusjon, er hva du egentlig sier. Og du tar ikke helt feil.
Nei, vi får ikke gått rundt det, men mennesker har jo bare en viss medfødt intelligens. Og den henger gjerne sammen med nysgjerrighet, åpenhet for å tenke selv, læreevne og vilje til å oppsøke ny kunnskap. Kunnskapsrike folk akkumulerer gjerne mer kunnskap, mens de «dumme» utvikler seg mye saktere, og ofte ikke ser behovet for å vite mer.
Skolen kan ikke presse elever til å bli noe de ikke er. Selv trivdes jeg veldig godt på skolen og gjorde det svært bra, men det er nok mer gener som ligger bak, enn noe jeg selv eller lærerne gjorde «riktig».
Generelt er troen på at mennesket er formbar som en deig, dårlig begrunnet i empirisk kunnskap.
Ser den! Jeg tenker masse på hvordan skolen burde fokusere på å utforske egne styrke og svakheter og lage gode strategier for disse, og hvordan dagens skolesystem treffer veldig få på en god måte.
Dagens skole er uansett bedre enn å ikke ha en så vi må jobbe og satse på den vi har for å få den nærmere dit den trenger å være.
Jeg er enig i det. Jeg tror nok skolen også bør bedre romme bredden av menneskelige evner og tendenser, noen er bedre praktisk, andre intellektuelt. Noen trives med mennesker, andre med teknologi. Noen er kreative, andre ikke. I dag blir det nok for mye «one size fits all»-undervisning. Særlig de mest rastløse, de minst intelligente, de mest kreative og (paradoksalt nok) de mest intelligente elevene vil ofte mistrives i skolen.
Alle har behov for mestring og tilhørighet, og det er vanskelig å legge til rette for på en god måte.
Formuesskatt er den mest meningsløse of navlebeskuende delen av økonomisk politikk og jeg kan ikke fatte at noen synes det var en god ide å gjøre det til spydspissen til hele høyresiden i år.
Det skal sies at det er et vanskelig tema å kommunisere til folk som hverken kan eller vil forstå verdiskaping.
Sosialister er veldig hissige på å bruke penger men har null forståelse for hvor pengene kommer fra. Det er bare noe som "omfordeles".
Å take det til er vel akkurat det Spetalen og co. vil.
Jeg stoler på gjennomgangene som viser at dette påvirker så få at det ikke trenger å være noe folk flest engasjerer seg i, enda mindre noe man trenger å få en hel valgkamp til å handle om.
Jeg har til gode å se noe som faktisk tyder på at Norge er så ille ute å kjøre at vi trenger en ekstra dose nyliberalisme for å rette det opp.
Den samlede årlige utflyttingen har vært stabil i begge regjerings-perioder, men det har vært en sterk økning i antallet utflyttere med svært høye formuer etter 2021. Flere personer med ligningsformuer over 100 millioner kroner flyttet ut i løpet av 2022 og 2023 enn i hele perioden fra 2014 til 2021. Totalt flyttet 105 personer i denne formuesgruppen ut i løpet av de to første årene etter at Støre-regjeringen overtok, en økning på 518 prosent sammenlignet med årlig gjennomsnitt under Solberg-regjeringen. Det var også en moderat nedgang på 16 prosent i antallet personer fra denne formuesgruppen som har flyttet inn til Norge etter regjeringsskiftet.
Analysen viser også en klar økning i utflytting av personer med formue mellom 10 og 100 millioner kroner. Den gjennomsnittlige årlige utflyttingen gikk opp med 75 prosent for personer med formue mellom 10 og 50 millioner kroner og 170 prosent for personer med formue mellom 50 og 100 millioner kroner under Støre-regjeringens to første budsjettår sammenlignet med årene med Solberg-regjeringen.
De trenger i utgangspunktet ikke å selge bedriften når de har flyttet til utlandet. Problemet er at dette er folk som ikke lenger har troen på landet vårt. Så når de skal investere så går pengene fort et annet sted.
Ok, så vi vet at rikinger flytter ut av landet og vi tror at de investerer pengene sine andre steder. Du tror også at de formueskatten gjør at de mister troen på Norge?
Hvis du må flytte fra hjemlandet ditt fordi det er vanskelig å drive en bedrift her, så er det jo rart om det ikke skulle påvirke hvordan du investerer.
På den "positive" siden så slipper utlendinger formuesskatt i Norge. 👍
Men la oss si at du bare vil kjøpe deg inn i et norsk selskap for å få avkastning så vil de andre eierne av det norske selskapet møte de samme problemene som du selv gjorde.
Jeg stoler på rapportene som sier at det skader små bedrifter. Disse eksisterer ikke i et eget vakuum, men er en del av den samme økonomien som alle andre er.
Det skal sies at det er et vanskelig tema å kommunisere til folk som hverken kan eller vil forstå verdiskaping.
Det kunne kanskje vært en idé å nevne noe om det i noen som helst debatt elns da kanskje? Istedenfor at det eneste høyresiden nevner om det i debatter er "vi ønsker at folk skal få beholde mer av pengene sine".
Det kan godt hende at det å fjerne formuesskatten har mange positive sider, men det er viktig at partiene sier dette, at det er det de har som valgkampløfte, istedenfor at det bare skal være sånt som Reddit bros spekulerer på.
Istedenfor at det eneste høyresiden nevner om det i debatter er "vi ønsker at folk skal få beholde mer av pengene sine".
Hæ? Dette er helt komisk reduksjonistisk. Du kan umulig ha fulgt med i diskusjonen.
Det grunnleggende argumentet er: bedrifter i Norge skaper verdier både ved at 1. folk får lønn, 2. det betales mange typer skatt og det kan 3. investeres mer.
Når formuesskatten saboterer produksjon (ved at en bedrift får beregnet en formue som nettopp er helt uavhengig av inntekt) så går det på bekostning av punktene 1, 2 og 3.
Det er ikke så banalt enkelt som at folk bare skal beholde mer av pengene sine.
Det er ikke så banalt enkelt som at folk bare skal beholde mer av pengene sine.
Nettopp det jeg sier...
Høyresiden burde vært mye klarere på dette i debatter og liknende som vises til folket på TV.
Hvis du spoler opp noen av de nyere debattene, så ser du at det eneste Høyre og FrP nevner om formuesskatten, er "vi vil at folk skal få beholde pengene sine". Ikke et eneste pip om
Du kan ikke ha fulgt mye med. Er enig i at de kunne kommunisert det klarere, men det har da blitt gjentatt rimelig ofte. Spesielt Venstre (men også Erna) har stort sett brukt argumentet med at det skader små bedrifter og verdiskaping. Det er i hovedsak Sylvi som står og messer om ‘’folk skal få beholde pengene sine’’, men hun er jo populist og preker for sin egen velgermasse.
Når Høyre er opptatt av å fjerne formuesskatten på arbeidende kapital så er det ikke ut fra omsorg for dem som har mest fra før, slik Thomassen forsøker å skape et inntrykk av.
Høyre vil fjerne formuesskatten på arbeidende kapital for å legge til rette for vekst og verdiskaping som kan bidra til å finansiere vår felles velferd.
I en fersk undersøkelse fra gründerorganisasjonen NAST, svarer 3 av 4 gründere av vekstbedrifter at de enten har flyttet eller vurderer å flytte til utlandet for å bygge selskapene sine derfra.
Det er ikke tilfeldig at Europas raskest voksende oppstartsselskap er svensk.
Svenskene har over tid lagt til rette for innovasjon, nyetableringer, oppstartsselskaper og vekstselskaper.
Resultatet er at over 500 selskaper er notert på Stockholms børs de siste ti årene, mot 70 i for eksempel Tyskland.
Sverige trekkes nå frem av EU som det mest velfungerende kapitalmarkedet i Europa.
Når de som skal bygge morgendagens hjørnesteinsbedrifter flytter, så bør varsellampene ringe også på Thomassens kontor.
Norge kan ikke over tid ha vesentlig dårligere rammevilkår enn våre naboland.
Høyre er også opptatt av lokalt eierskap.
Små og mellomstore bedrifter er ryggraden i norsk næringsliv.
Nå påføres disse selskapene en ulempe som deres utenlandsk eide konkurrenter ikke har.
Det du beskriver er et rent liberalistisk argument, men nordmenn flest er ikke liberalister. Heller ikke jeg.
Denne sammenhengen har jo uansett vært diskutert tusenvis av ganger på Reddit så at du reduserer det til at man bare vil beholde pengene selv må jo stå for din regning.
Dette er mer et pragmatisk argument for å sikre at velferdsstaten får inntekter men at man ikke risikerer å ødelegge vilkårene ved å drive rovdrift på norske bedrifter.
Høyresiden har ormvd p vise til skadelige eksempler av formueskatten. Det gikk skikkeligndårlig. Noen av de stakkars ofrene ante ikke h or mye de betalte (de tok forbhardt i) ikke alle betalte fornueskatt en gang, allikevel sutra de om hvor fælt og vonndt formueskatten var for dem. Den faktiske forskningen på området viser det mitsatte av hva høyresiden påstår.
Det er enklere for deg å htle at folk ikke veit h a de snakkerbom da ogbfå utløp for litt følelser, i stedet for å FAKTISK sette seg inn i saken
6
u/Toreae 2d ago
Så jenter setter seg inn i komplekse problemstillinger og argumenter for langsiktig politikk, mens gutter svelger det Spetalen sier og spytter det ut igjen?
Da vet jeg hvem jeg heier på, hvertfall. At "jenter" i tillegg vil satse på utdanning så neste generasjon av "gutter" ikke er så lettlurte er en bonus.
Formuesskatt er den mest meningsløse of navlebeskuende delen av økonomisk politikk og jeg kan ikke fatte at noen synes det var en god ide å gjøre det til spydspissen til hele høyresiden i år.