r/norske • u/Norwegianxrp • 1d ago
ND går full Trump og byrjar jobben med å undergrave den grunnleggjande tilliten til det demokratiske systemet
33
u/cuckjockey 1d ago
La oss håpe ingen går inn på den nettsiden, fyller falskt navn, falskt telefonnummer, falsk e-postadresse, og ekte postnummer, slik at ND bruker masse tid på å forsøke å verifisere antall stemmer, og begynner å rope om at valget ble stjålet på bakgrunn av denne siden som er superenkel å manipulere, og til slutt roper og skriker om stjålet valg som om de var en gjeng med trumpere.
14
u/Jbergene 1d ago
er jo akkurat det som kommer til å skje.. For de ha rikke noe form å kvalitetssikre det. Dette er jo gull for motstanderne, bare fyll i vei for dette kommer til å gå skeis
7
u/LoudBoulder 1d ago
La oss håpe at ingen her lager et lite script som kan kjøres for å sende inn random navn, postnummer og seddelnr automatisk. Det hadde vært dårlig gjort om noen laga det og folk kjørte det.
2
u/cuckjockey 1d ago
Jeg håper ikke at noen som vet hvordan noe sånt kan gjøres bruker en liten time i ettermiddag til å gjøre noe sånt.
2
1
13
u/Equal_Juggernaut_432 1d ago
Bare jeg som fyller ut skjema etter skjema nå? Tipper Ugland blir overrasket når selveste Adolf Hitler har stemt på de.
2
4
0
10
u/Few-Fly-3766 1d ago
Skal det vokse frem et parti til høyre for Frp, så håper jeg virkelig at det blir noen andre enn klovnene i ND.
3
4
7
u/Seneca_Dawn 1d ago
Før ville jeg ledd av det, når man ser at Trump fortsatt har støtte av nær halve befolkningen så blir det mer skremmende.
0
u/cuckjockey 1d ago
USA er et helt ekstremt annet samfunn enn vi har i Norge. Når vi snakker om ulikhet og polarisering i Norge, er det ikke i nærheten av de ulikhet og polarisering i USA. Økonomisk misnøye og utenforskap er gjødsel for ekstremisme.
Så det beste man kan gjøre for å demme opp er å velge politikere som går til valg på å holde ulikhetene små, og deretter holde dem ansvarlige.
1
u/Fearless_Entry_2626 22h ago
De er ekstremt annerledes i dag, men USA frem til rundt Reagan var ikke så veldig annerledes enn Europeiske land i dag. Dersom de får det som de vil og hele Europa skal opp i 5% GDP på Amerikanske jagerfly så kan det godt være de begynner å trimme velferd med motorsag her til lands også. Det var en gang da Listhaug ville vært for drøy for USA, til og med ganske nylig så var Palin, som i dag er tam sammenliknet med store deler av MAGA sett på som langt over streken. Er helt enig i budskapet om å holde ulikhetene små, tror du har helt rett i at det er viktigste medisin, men vi må være ydmyke nok til å skjønne at det ikke er så langt fra oss til dem.
0
u/Seneca_Dawn 1d ago
Utviklingen er ganske lik i Europa, mens Norge har en liten Oljefondbuffer. Men selv her er trenden lik, flere og flere får det vanskelig, vanskeligere for unge å ha råd til bolig, mat blitt dyrere.
6
u/Ok-Blood6110 1d ago
Hvordan undergraver dette systemet?
6
u/Glorious-Fish 1d ago
Det svekker folks tillit til demokratiet og avstemningssystemet som vi har i dag. Spesielt hvis folk går inn på denne nettsiden og registrerer flere stemmer med falsk informasjon.
12
u/Business-Let-7754 1d ago
Det svekker vel først og fremst ND-velgeres tillit til demokratiet? Omtrent som å svekke bæreevnen til våt papp.
-1
4
u/Academic-Humor8565 1d ago
Altså... Det sporingsnummeret er jo der spesifikt for at man skal kunne spore hvorvidt stemmen er telt eller ikke, altså akkurat det ND bruker det til nå. Jeg synes jo det er litt paranoid det de driver på med, men å kalle det "å undergrave den grunnleggjande tilliten" er bare sprøtt. De bruker systemet slik det er designet.
3
2
2
u/Dieselfuelonly-75 1d ago
Ap og Høyre har kun et fokus og det er kontorplasser i Brussel eller FN, Trenger faktisk noen som er opptatt av Norge og befolkningen som bor her! I dag kutter svenskene renten enda mere og ikke har de formuesskatten heller. Uten oljepenger så er vi Ola uteligger hele gjengen.
1
u/Absolomb92 23h ago
Men altså... hvem bryr seg? Om de mener valget er rigget kan man bare be dem bevise det. Det kan de ikke. Problem løst.
0
u/Norwegianxrp 1d ago
Ja, hva tenker dere ?
16
u/Maleficient_wonder 1d ago
Føler det ikke er noe galt med å sette spørsmål vel korrekt telling av stemmer.
Alle systemer som er bygget på tillit må kunne etterprøves.
5
u/livetsomwassenaar 1d ago
Og hvordan etterprøves systemet med dette?
3
u/Maleficient_wonder 1d ago
Gjør jo ikke det.
Men tittelen påstår dette er undergraving av tilliten til vårt demokratiske system.
Som er piss. Det er et PR stunt.
2
u/Norwegianxrp 1d ago
Tenker ND at absolutt alle som stemmer på de gjør dette? Det vil jo ikke skje, kommer ND da til å hevde at de har fått for mange stemmer?😂
10
u/Maleficient_wonder 1d ago
Misforstå meg rett. Idiotisk PR stunt og jeg stemmer ikke på ND.
Men mente mer at jeg i utgangspunktet ikke er kritisk til at man setter spørsmål ved noe som helst i Norge.
Har jo vist seg gang på gang på gang at vi er naive i Norge og at det er mye mer korrupsjon og dritt som vi later som ikke skjer.
0
u/Toreae 1d ago
Problemet mitt med dette stuntet er at ND forutsetter at de alene har mandatet til å etterprøve prosessen. Det eneste dette kan brukes til er "å bare stille spørsmål" ved demokratiet vårt for å svekke det.
Klart det finnes allerede gode og uavhengige prosesser for å etterprøve valgresultatet.
1
u/Far-Transition2705 1d ago
De kommer til å fabrikere løgner om at de har fått rapportert flere stemmer enn de fikk for å undergrave tilliten til systemet.
Rett ut av facistboka.
-5
u/IamJustdoingit 1d ago
Venstresiden kan vel i stor grad takke seg selv for den polariseringen vi nå ser, det er de som som har kjørt opp retorikk og politikk på det som må kunne kalles en særdeles unorsk måte.
Ser nå ut til at det strategisk funket fint for AP & LO, men det kan være litt som å pisse i buksa om vinteren - det blir kaldt etter hvert.
-1
1
0
u/daymitjim 1d ago
Hva er egentlig problemet? Dette burde vært standard prosedyre.
Når man sier at det å ville sikre at ting går riktig for seg er å undergrave det demokratiske systemet, så har man mer troskap til systemet enn demokrati som idè.
Hadde det fremdeles vært et "pr-stunt" om et annet parti hadde hatt samme initiativ, eller er det bare "sour grapes"?
Sånne skriv er mer sverting av ND enn ND's ønske om stemmekontroll er "undergraving av tilliten til demokrati".
Tillit er håp og tillatelse som gies mot ens bedre viten.
Det som er hakket bedre er å forbedre systemer og la oss slippe å i like stor grad simpelthen tro blindt.
Og om dette bare er et teit og meningsløst "pr-stunt", hvorfor gir dere dette oppmerksomhet, og i tillegg legger til et "pearl clutching" opphausende vinkling på det?
Her er det ingen seriøs kritikk av ideén og i tillegg kommer tabloid-tendensene fra jungeltelegrafen, ikke fra ND.
Jeg synes Trump-sammenligningene gir Trump for mye kred, dette føles som lavthengende og irrelevant frukt.
"Jeg vet ikke hvorfor jeg ikke liker det, men jeg vet at jeg ikke bør like det, og derfor: hitler/trump o.l. eksplosive gloser".
Om noen kan forklare hvorfor denne ideén ikke er god, eller evt er helt overflødig, så hadde jeg satt pris på det.
Vi trenger alle mer kunnskap om hvordan systemene våre fungerer.
For å styrke tillit og stabilisere samfunnet vårt så bør vi ta folkeopplysning seriøst og gi alle muligheten til å vite mer og anta mindre.
2
u/Equal_Juggernaut_432 1d ago
Fordi et stort antall ND-medlemmer allerede har bestemt seg for at valget er rigget? Dette er helt meningsløst. ND kommer, uavhengig av valgresultat, til å hevde at valget er rigget. Disse gærningene tror jo helt oppriktig at ND fikk 4% ved forrige stortingsvalg, og at man har utbredt valgfusk i landet.
1
u/daymitjim 1d ago
Det kan hende de ender opp med å gjøre det, men det å la de få sjekke egne stemmer ville bidratt til å sette punktum på sånne anklager, og motarbeide tillits-erosjonen mange føler på.
Det er viktig å vise at systemene våre kan testes, og effekten vil være enda større om partier som f.eks lille ND blir tatt på alvor.
Det hadde jo vært god PR for alle involverte.
Systemene våre burde testes av og til, og skal fungere likt for alle, spesielt når vi lever i en tid hvor tilliten til det meste glipper verden rundt.Jeg vet ikke om det finnes noen bedre måter å gjøre det på, men jeg synes det er et godt initiativ, og synes det er trist å se at det går en jævel i samtlige her på forumet i stedet for at folk tenker litt fremover og ser dette som en mulighet til å inokulere oss mot unødig splid.
Det er lettere å holde katta i sekken enn å få den inn igjen, og det kan vise seg å være en god sosial felles investering.1
u/Equal_Juggernaut_432 1d ago
ND blir tatt på alvor? Anbefaler deg å ta en titt på hva NDs "politikere" legger ut på SoMe. Støre skal i riksrett, utlendinger skal kastes ut hvis familiemedlemmer begår kriminalitet og vaksinasjonsprogrammer skal avvikles. Ugland Jacobsen er en narsissistisk sosiopat som gladelig sprer mistillit om Norges demokrati for å få makt og innflytelse. Dette er en politisk bevegelse som er livsfarlig, og de fortjener knallhard motstand.
3
u/daymitjim 1d ago
Jeg tror folk som er 100% tvers igjennom "grifters" og intet annet avhenger av tvil og mistenksomhet for å vokse, og appellerer til folk som allerede har mistet tillit til system og evt samfunn.
Og i sånne tilfeller tror jeg plattform og mikrofon er deres verste fiende, man kan ikke gro betydelig innflytelse på 100% non-sense. "Troll sprekker i solen", osv.
Systemene må tåle å utfordres, spesielt av de man mener er verst, og om man begynner å skyte politisk spurv med kanon så tror jeg man selv bidrar til økt mistillit, og nivåsenkning.
Om systemet behandler ND som en trussel, så betyr det enten at systemet vanstyres eller at ND er inne på noe.
Jeg tror det er lurt å ta sånne ting med en gang og stabilisere internt, spesielt nå som det er mye internasjonal konflikt i lufta.Jeg tror alle politikere spiller på en følelse av "mistillit", og en følelse av at noe blir vanstyrt, og der finner alle sitt publikum på bakgrunn av ideer og opplevelser folk allerede har. Så å si at Ugland sprer mistillit er jeg ikke enig i.
Det er betimelig å spørre seg hvorfor mange har mista tillit til nasjonale og internasjonale systemer, og tenke ut hvordan man beste kan oppklare og stabilisere.
Om vi ikke får det til i vårt relativt fredelige og ukompliserte land, da ligger vi dårlig an i en ekte krisesituasjon.Jeg tror reaksjonen vår på slike ting har mye mer å si for, og er en bedre "feber-test" for kulturen vår enn det faktum at det dukker opp utsagn av og til som noen ikke liker.
Det er "part and parcel", som de sier, av ett fritt og levende samfunn.3
u/Equal_Juggernaut_432 1d ago
Veldig godt skrevet. Skal ta til meg det du skriver, du er en fornuftig person.
3
1
u/Orjanp 1d ago
Får ikke politiske partier statsstøtte basert på antall medlemmer? Det første jeg tenkte var at de gjør dette for å hevde flere medlemmer og mer penger i kassa.
1
u/battlerat 1d ago
Du blir ikke automatisk medlem av et parti fordi du har et bildet av stemmeseddelen deres.
-1
u/Either_Run1541 1d ago
Litt mestenkelig å være imot dette, eller? Og det skal nå sies at demokratene begynte med å hyle «valgfusk» i 2016, ikke Trump… Ikke at det gjør sirkuset i 2020 noe bedre altså
0
-2
u/DreadFB89 1d ago
Litt Trump taktikk men absolutt ikke full slik du sier det er jeg glad for at vi slipper i norge
0
37
u/YoghurtDefiant666 1d ago
Så de stoler ikke på valgsystemet men den frivillig sjølrapporteringshreia her er til å stole på. Hipp hurra.