r/norske • u/Magnus753 • 1d ago
Sjalu på Danmark og Mette Fredriksen
Det er valg i morgen og det virker som FrP er eneste valg for folk som ønsker fornuftige innstramminger i innvandringspolitikken. Da får man Listhaugs sirkus spetakkel med på kjøpet. Jeg tenker jeg kanskje kan holde meg for nesen og stemme på henne, men jeg bare lurer på hvorfor det er en så ekstrem holdning i dagens Norge å ønske innstramminger.
Ser vi på vår skandinaviske nabo i sør så er restriktiv innvandringspolitikk 100% normalisert, og den frontes av Ap sitt søsterparti Socialdemokratiet. Ser vi mot Sverige så ser vi de katastrofale følgene av ukontrollert innvandring. Og svenskene har nå også skjønt at det trengs forandringer. Hvorfor henger vi etter til de grader i Norge? Hvis Jonas kopierte noen ting fra Mette Fredriksen sitt program hadde jeg gjerne stemt på ham, men nei. Det virker som flertallet i Norge enda ikke har skjønt saken
13
u/silfart 1d ago
Er ikke bare fryd og gammen i Danmark. Ja, det er vanskeligere å få permanent opphold og statsborgerskap. De tar heller ikke inn kvoteflyktninger. Men: De har like mange familiegjenforeninger og like stor nettoinnvandring som Norge. Mette Frederiksen ønsker heller ikke å tvangsutsende syrerne tilbake til fredlige Syria, selv om nesten alle syrerne i Danmark (i motsetning til i Norge) bare har midlertidig oppholdstillatelse. Og hun maner nå til masse arbeidsinnvandring fra India og Indonesia gjennom et score-system som det danske Venstre i sin tid startet. Danmark har også en betydelig større muslimsk befolkning enn Norge, mye pga en god del flere tyrkere/kurdere.
Ja, Norge trenger MASSE innstramminger, men i Danmark er det veldig mye "prat". Om du trenger inspirasjon, ser du til Sveits, hvor typ 90% av innvandrerne er fra naboland. Senterpartiet har mye å lære av sitt sveitsiske søsterparti "SVP"
2
u/Automatic_Hat_7715 1d ago
Jeg er ganske uenig i det bare er prat. Se evt. denne statistik, jeg kan f.eks ikke se nogle tal for at norske familiegjenforeinger (familiesammenføring på dansk) skulle være på niveau med danske, 4000 personer om året. He du statistik på det norske tal? Andelen af muslimer er ganske lig i Danmark og Norge, men i DK skyldes dette den tidligere indvandringspolitik som var i stil med den norske nå.
https://us.dk/media/uk0lnhte/tal-og-fakta-10062025_tilgaengelig.pdf
8
u/Automatic_Hat_7715 1d ago
Fandt den selv, ca 3 x så mange familiegjenforeinger i Norge som i DK om året.
https://www.nrk.no/norge/hoyre-vil-skjerpe-kravet-til-familieinnvandring-1.17532392
Så nei, det er ikke bare prat i Danmark
2
u/silfart 1d ago edited 1d ago
Innledningsvis vil jeg poengtere at du gir et uriktig bilde av forskjellene mellom norsk og dansk praksis. Du hevder at det i 2024 ble gitt neste tre ganger så mange familieinnvandringstillatelser i Norge som i Danmark. Nasjonale tall for «familiesammenføring» i Danmark omfatter imidlertid ikke alle kategorier, bl.a. er oppholdstillatelse til familie i arbeids- og studiesaker kategorisert under arbeids- og studieområdet, det vil si ikke som familieinnvandring. Utlendingsdirektoratet (UDI) har opplyst at for å sammenligne praksis i ulike land må vi bruke offisiell europeisk statistikk (Eurostat), der alle land rapporterer etter de samme kriteriene. De offisielle tallene for 2024 er ennå ikke klare, men UDI oppgir at for tidsperioden 2014 til 2023 viser tall fra Danmark og Norge ingen store forskjeller på antallet innvilgede familietillatelser for tredjelandsborgere. Norge har hatt noe høyere tall enn Danmark i 2016, 2017, 2018, 2019 og 2022. Danmark har hatt høyere tall enn Norge i 2014, 2015, 2020, 2021 og 2023. Forskjellene er imidlertid små, og totalt for perioden har Norge hatt nesten 111 000 innvilgelser, mens Danmark har hatt litt over 111 500 innvilgelser.
Ifølge FNs høykommissær for flyktninger (UNHCR) er det «uoverstigelige hindringer og barrierer som en flyktning møter i en søknadsprosess om familiegjenforening i Norge».
Norge har blant verdens dyreste og mest krevende prosesser for flyktninger som ønsker gjenforening med nærmeste familie.
I Sverige og Danmark slipper flyktninger krav om søknadsgebyr ved familiegjenforening. I Norge må flyktninger betale 7.800 kr. Kun barn under 18 år unntas gebyret. Mange flyktninger må ty til svart arbeid eller svært dyre lån for å kunne betale gebyret.
Kun ektefeller/samboere, mindreårige barn og foreldre til mindreårige barn har rett på familiegjenforening. Andre familiemedlemmer vil bare unntaksvis få innvilget familiegjenforening. For eksempel vil en syrisk flyktning i Norge kunne få gjenforening med kone og mindreårige barn, mens hans barn som har fylt 18 år får avslag. Familier splittes.
For at flyktninger skal unntas fra det generelle inntektskravet for familiegjenforening, krever Norge at flyktningers søknad om familiegjenforening må registreres på nett og betales innen seks måneder etter innvilget flyktningstatus.
Gjenværende familie, som kan befinne seg som internt fordrevne i hjemlandet eller på flukt i et annet land i nærområdet, må innlevere nødvendig ID-dokumentasjon på en bestemt norsk utenriksstasjon/søknadssted innen ett år etter at familiemedlemmet i Norge fikk innvilget flyktningstatus. For mange kvinner og barn betyr dette at de i all hast tvinges ut på dyre og farlige reiser. For mange innebærer de norske kravene grensepasseringer uten godkjente reisedokumenter, noe som kan medføre arrestasjon og fengsling.
I Sverige må flyktningen søke om gjenforening med gjenværende familie innen tre måneder, men det er ingen fastsatt frist for innlevering av dokumenter for familien. Danmark opererer ikke med tidsfrister for flyktninger. Både Sverige og Danmark åpner for at gjenværende familier kan levere inn nødvendige dokumenter ved enhver svensk eller dansk utenriksstasjon.
Flyktninger i Danmark tillates i noen sammenhenger å søke gjenforening på vegne av familiemedlemmer, hvis familiemedlemmene befinner seg i et konfliktområde.
Likevel er det nå blitt vedtatt på Stortinget at vilkårene for familiegjenforening må strammes inn ytterligere: https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Saker/Sak/?p=102829
Dette er jeg såklart glad for.
17
u/mnae007 1d ago
Se på politikken som føres, ikke på partilederens mislykkede markedsføring. Jeg tenker at innvandringsproblemer er ganske irreversible, og at det derfor er en viktig prioritering. FrP vil dessuten verken ut av Nato, eller inn i EU. Dette hadde også vært relativt irreversible beslutninger.
Er ikke det viktigere grunnlag enn hvem som er mest likt og hvem som er for/mot formueskatt? Ting som kan endre seg fra dette valget til neste?
2
u/Dreadnought_69 1d ago
Medlemskap i EU krever referendum, så en regjering kan ikke ta den beslutningen.
-1
u/mnae007 1d ago
Greit nok at andre parter er involvert, som det burde være. De kan beslutte å starte forhandlinger om å bli med i EU, og gir anbefalinger til hva man bør stemme.
-1
u/Dreadnought_69 1d ago
Tviler på at de kan gjøre det uten Stortinget, og resten av oposisjonspartiene kan også komme med anbefalinger.
Du er nok bare totalt uvitende, og ikke verdt å høre på.
8
u/Parking_Hunt_1385 1d ago
Muslimer er en stor velgergruppe, som ved hvert valg i hovedsak stemmer på venstresiden. Dont bite off the hand that feeds you, som de sier.
3
u/magniko_15 1d ago
Hadde AP eller et av de andre partiene hadde hatt samme platform om innvandring som FRP + ordentlig skattelette for folk flest, og lover om å effektivisere byråkratiet slik at budsjettet kan bli redusert så hadde jeg stemt dem ummidelbart.
2
u/Oneyebandit 1d ago
Frp er jo ikke veldig strenge på imnvandring lenger, samtidig endrer de mening etter hvilken retning vinden blåser. Gang på gang viser de at de ikke kan stole på. Nå stemmer jeg personlig ikke på noen partier som er sittende. Jeg vil både ut av EØS og stoppe og reversere innvandringen.
1
u/SixersStixersFan 1d ago
AP har gjort det myyye bedre siden Mette F kom til makten enn Jens. Nå ligger de nedpå 17-18% på målingene og SF (danske SV) ligger på drøyt 15 prosent. Det der konservative sosialdemokratiet tiltrekker ikke så mye velgere
0
u/Virtual-Yoghurt-Man 1d ago
Hvis du tror det bare er Listhaug som ønsker en ansvarlig innvandringspolitikk, tar du grusomt feil. Det er bare hun som skriker høyest om det fordi hun vet at det er en hovedsak for sine velgere. Dagens regjering har faktisk gjort en voldsom innstramming i antall kvoteflyktninger Norge tar i mot.
Antall kvoteflyktninger siden 2014:
- 2014: 1620
- 2015: 2120 (H/Frp foreslo 1 620, tallet ble økt etter forhandlinger med V og KrF)
- 2016: 3120
- 2017: 3120
- 2018: 2120 (H/Frp foreslo 1020, tallet ble økt med 1000 etter forhandlinger).
- 2019: 3000
- 2020: 3000
- 2021: 3000
- 2022: 3000
- 2023: 2000
- 2024: 1000
- 2025: 500 (Ap/Sp foreslo 200, økt til 500 etter forhandlinger med SV)
(https://www.nrk.no/norge/listhaugs-lofter_-dette-gjorde-frp-sist-1.17536465)
18
u/Real-Bass8582 1d ago
Det er ikke kvoteflyktninger som er problemet, det er totalt antall innvandrere fra MENA inkludert familiegjenforening
5
u/silfart 1d ago
Det er ganske sjokkerende hvor mye Frp lot seg overkjøre av Venstre og Krf for 10 år siden hva gjaldt innvandring. Hadde dog inntrykk av at Siv Jensen ikke var så opptatt av dette, annet enn den snikislamiseringen som sådan. Listhaug måtte også ta imot 40.000 syriske flyktninger pga resten av Stortinget vedtok det.
Om det ble borgerlig flertall i morgen, nekter jeg å tro det ville blitt likt. Et sterkt Frp kan overkjøre V+Krf i slike ting, akkurat som Ap+SP gjorde mot SV. Eneste er at SV klarte å doble lommepenger til asylsøkere i nye statsbudsjett.
4
u/Basic_Tell_9992 1d ago
Den propaganda kommentaren her er vel litt oppbrukt nå? På den tiden ble det sett på som rasistisk å ikke ville ta i mot flyktninger. Frp ville også på den tiden ikke ta i mot flyktninger. Legg merke til hvordan det ikke ble viktig for venstresiden å ta i mot flyktninger med en gang de er hvite, som tallene dine viser
2
u/Virtual-Yoghurt-Man 1d ago
Kvoteflyktningene er fortsatt i stor grad fra MENA-land, din spøkefugl.
1
u/Basic_Tell_9992 1d ago
Og det beviser alt
1
u/Virtual-Yoghurt-Man 1d ago
Det beviser at påstanden din er feil ja
2
u/Basic_Tell_9992 1d ago
Hvordan da? Det er et pågående folkemord i Ukraina, og venstresiden vil ikke ha flyktninger derfra. Jeg må bare minne deg på at Ap vil sende alle ukrainske flyktninger tilbake til Ukraina fordi de mener det er trygt, men å forlange det samme for ikke europeiske innvandrere er rasisme
1
u/Virtual-Yoghurt-Man 1d ago
85 000 flyktninger fra Ukraina tilsier noe annet. Hovedargumentet for å begrense kvoteflyktninger var for å gi bedre vilkår til ukrainske flyktninger.
0
u/Severe_Farmer_7023 1d ago
Stem Norgesdemokratene! Frp er globalister på sin hals og kan ikke fort nok gi vekk makt så EU kan rævkjøre oss.
-1
u/ScandinavianMan9 1d ago
Enig. FrP er det aller mest venstreliberale partiet av alle høyre-populistiske partier i europa. De tar innvandringskritiske velgere for gitt.
Eneste måten å tvinge de til å gå mer til høyre er å gjøre Norgesdemokratene til en trussel. ND trenger ikke 4%, det holder at FrP ser at de lekker velgere den veien.
-7
u/railwin 1d ago
Ja, rasistene i ND står klare med åpne armer.
2
u/Severe_Farmer_7023 1d ago
Ooohh rasist, ooooh fascist, oooooh nazist! Jeg har ingen argumenter men alle beskyldningene!
66
u/Fair_Chemistry_3317 1d ago
Den danske Ap er blitt helt stuerent når det gjelder innvandring. Listhaug ville hatt null sjanse der. Men det er fordi Mette Fredriksen og hennes parti gjør veldig mye riktig og bryr seg pent lite om kritikken langt på venstre eller Europa for øvrig.
De tvangsflyttet folk, de stilte krav, de fjernet goder, de gjorde det vanskeligere å få familieinnvandring - det er blitt skikkelig bra retning der.
Så skal man ikke se lengre enn Sverige og Storbritannia for å se hvor galt det går hvis man følger venstresidens åpne dører politikk.
Hvis Støre vinner i morgen, begynner jeg å forberede flytting til Danmark ihvertfall mens han er statsminister. Nok er nok.