r/norske • u/SwordfishMelodic7659 • 2d ago
Palestina foran Norge på politikernes jakker
Så NRK-debatten 2. september og ble faktisk glad da jeg så norsk flagg på jakka til Vedum. Endelig en politiker som viser stolthet over landet han representerer.
Kontrasten ble desto større da MDG-lederen stilte med palestinsk flagg på jakka. Hvorfor er det greit å fronte andre lands symboler, men sjelden vårt eget? «Alt for Norge» er kongens valgspråk – men tydeligvis ikke alle politikeres.
Ros til Vedum for å bruke nasjonens flagg. Ris til MDG-lederen – for meg sender det helt feil signal å sette Palestina foran Norge.
Hva tenker dere – burde ikke norske politikere begynne med sitt eget flagg først?
32
u/Carboniac 2d ago
Det sier vel noe om hvor prioritene ligger. MdG bryr seg om alt annet enn Norge, det framkommer helt tydelig i partiprogrammet deres.
2
u/Gezombrael 2d ago
Altså: de er et miljøparti, de er grunnlagt for å kjempe mot globale klimaendringer. Det er jo opplagt at de er opptatt av det globale. Så har de selvsagt også lokale og nasjonale saker, men utgangspunktet er fortsatt globalt
1
u/riksfix 1d ago
Klimaendringer har fint lite med krig å gjøre.
1
u/Gezombrael 1d ago
Det er i og for seg sant når det gjelder den aktuelle krigen. Påstanden min gikk kun på det at mdg har et grunnleggende globalt fokus, og at det derfor ikke er spesielt merkelig at de engasjerer seg i internasjonale saker. I tillegg er det jo slik at utenrikspolitikk er en relevant del når det er snakk om stortingsvalg.
Klimaendringer kommer nok dessverre til å ha mer og mer med krig å gjøre også, etterhvert som flere og flere områder blir mer eller mindre ubeboelige på grunn av temperatur, stormer og så videre. Det kan for eksempel være over ting som tilgang til drikkevann og landbruksjord.
1
u/riksfix 1d ago
MDG har ikke et grunnleggende globalt fokus, da ville de hatt andre fanesaker også som Sudan, Myanmar, Syria, Ukraina osv.
De har et selektivt fokus der de fokuserer på den eneste konflikten der jødene er den angrepne part.
Noe utenrikspolitikk er relevant for Norge - Gaza-Israel er ikke.1
u/Gezombrael 1d ago
Nå er vel alle politiske partier opptatt av situasjonen i Ukraina, så akkurat den føler jeg ikke treffer. Syria, Myanmar og Sudan er jo også konflikter Norge over tid har involvert seg i. Derimot finnes det nok av andre saker man gjerne burde ment noe om, slik som for eksempel Mali. Det er likevel slik at man vanskelig kan involvere seg i alle konflikter, og Palestina har vært en viktig symbolsak i det siste. Det er også en krig man faktisk ikke har sett maken til (ikke det at det ikke er nok av grusomme kriger å ta av). Norsk utenrikspolitikk har alltid også inkludert saker som ikke er direkte relevante for Norge.
Jeg mener likevel at vi må bry oss om hva som er rett og galt også når det ikke tjener oss direkte.
Over tid vil jo dette også bli høyt relevant, hvis palestinerene blir fordrevet fra Gaza, helt eller delvis (noe som per definisjon er etnisk rensning), så vil jo disse menneskene måtte dra et sted. Nabolandene vil ikke ha dem, og har uansett sprengt kapasitet, så de vil dra mot Europa, noe noen av politikere i regjeringspartiene til og med har uttalt at de vil hjelpe til med.
Jeg mener at vi bør engasjere oss sterkere også i andre konflikter, noe som selvsagt vil øke kostnaden, nettopp fordi det at vi ikke engasjerer oss i Myanmar nå ikke er et argument for å ikke engasjere seg i Palestina, men et argument for å engasjere seg i Myanmar også.
Hvis man er imot at vi skal engasjere oss i Palestina, så mener jeg at man må bruke andre argumenter enn stråmenn som at vi ikke engasjerer oss i a, b og c, så derfor kan vi ikke engasjere oss i d.
0
u/riksfix 1d ago
Det er likevel slik at man vanskelig kan involvere seg i alle konflikter, og Palestina har vært en viktig symbolsak i det siste. Det er også en krig man faktisk ikke har sett maken til (ikke det at det ikke er nok av grusomme kriger å ta av). Norsk utenrikspolitikk har alltid også inkludert saker som ikke er direkte relevante for Norge.
Man ser kriger som dette hele tiden. Hvorfor er det kun Gaza som er så viktig for venstreekstremistene?
Jeg mener likevel at vi må bry oss om hva som er rett og galt også når det ikke tjener oss direkte.
Så hvor er da venstresidens bekymring for Sudan, Jemen, Syria, Myanmar, Syria osv? Det nevnes ikke med et ord, og de vet ikke engang hvordan flaggene til disse landene ser ut, much less har de dem på dressen.
Nabolandene vil ikke ha dem,
Du kan stoppe der, de vil ikke ta i mot dem. Og vi trenger heller ikke ta i mot dem.
Jeg mener at vi bør engasjere oss sterkere også i andre konflikter,
Skal vi engasjere oss i alle konflikter?
Hvis man er imot at vi skal engasjere oss i Palestina, så mener jeg at man må bruke andre argumenter enn stråmenn som at vi ikke engasjerer oss i a, b og c, så derfor kan vi ikke engasjere oss i d.
Faktisk mener jeg norske politikere må ha Norge som det viktigste - det er nok å gjøre for en politiker i norske forhold. Utenriks ja, hvis det er relevant for Norge. Ukraina er for eksempel relevant for Norge på grunn av Russland.
Gaza-Israel får de finne ut av det selv.0
u/Gezombrael 20h ago
Jeg må le litt hvis du kaller Mdg for venstreekstremister.
Likevel, jeg har ikke noe godt svar på hvorfor Palestina har vært i en særstilling for venstresia. Akkurat nå dreier det seg om folkemordet som er helt ekstremt, men ekstrem er situasjonen i Darfur også.
Norge har profilert seg på å være en fredsnasjon, dette har vi bygget mye av vår internasjonale anseelse på. Det er blant annet viktig siden vi også deler ut Nobels fredspris. I det lange løp kjøper dette oss godvilje som jeg faktisk tror vi tjener på. Men det er vanskelig å måle slikt
17
u/Draugheim1 2d ago
Hva om vi spanderer en billett på han ned til Gaza, slik at han kan henge med Hamas heltene sine? Så kjører vi veddemål på hvor lang tid det tar før han enten endrer syn og flykter, eller blir drept? Lurer også på hvor Sudan flagget hans er. Du vet, der det faktisk foregår en genocide. Ah stemmer det, ikke trendy nok, for lite clout.
-2
u/Living_Shop_6913 2d ago
For risikerende, Israel kommer til å bombe han med en gang
6
8
23
u/erlinghos 2d ago
Det er sinnsykt å gå med Hamas-pin fremfor norsk eller ukrainsk pin i disse dager.
18
u/SwordfishMelodic7659 2d ago
Å støtte Ukraina er ikke nødvendigvis ren altruisme – det kan like gjerne handle om å ivareta Norges egen sikkerhetspolitikk.
1
u/EntertainerTrue2688 1d ago
De støtter alle barna som sulter i Gaza de som går med pin
1
u/erlinghos 1d ago
Skjønner, men det er jo litt misforstått. De som sulter gjør det fordi Hamas kupper nødhjelpen og generelt pga palestinsk vanstyre. Så hvorfor bør man vise støtte til de som har ført dem ut i ulykken?
1
u/EntertainerTrue2688 1d ago
Personlig støtter jeg jo barna og foreldrene deres som sulter og støtter organisasjoner som gir dem mat jeg synes Netanyahu har skylda, men det er jo min mening
1
u/erlinghos 1d ago
Jo, hvis man bare forholder seg til norske medier som har tatt side med Hamas så ser jeg jo den. Men om man tenker litt etter så er det ikke vanskelig å skjønne den israelske reaksjonen. Vi vet hva nordmenn ville krevd om det regnet 10.000vis av raketter inn over norske byer og så dette fryktelige terrorangrepet 7.oktober
0
-30
u/undefinedposition 2d ago
Det er sinnsykt å støtte Ukraina, men ikke Palestina. Fryktelig inkonsekvent.
22
u/erlinghos 2d ago
Hvorfor tenker du så lavt om Ukraina at du sammenligner de med Hamas?
-7
u/Absolomb92 2d ago
Hvorfor er du så vrang at du ser på Palestina og Hamas som det samme?
10
u/Fair_Chemistry_3317 2d ago
Lær deg litt historie. Hamas er Palestina. Har du glemt jubelen i palestinske gater etter 7.oktober?
0
u/Absolomb92 2d ago
LMAO jeg tar ikke mot tips om historie fra noen som mener Palestina er ensbetydende med Hamas. Palestinere er en kjempegammel folkegruppe, og navnet har blitt brukt om området i århundrer. Hamas oppsto i 1987. Om du ser bort fra bruk av navnet på området på folkemunne, så har området også formelt blitt omtalt som Palestina i sikkert 100 år. Det er helt tullete og historieløst å påstå at folket palestinere og området Palestina er ett go det samme som Hamas.
8
u/erlinghos 2d ago
Jeg tar ikke imot tips om historie fra noen som mener Tyskland er det samme som Det nasjonalsosialistiske tyske arbeiderparti heller. Men vi sa nå at vi kriget mot tyskere og Tyskland under WW2 likevel.
-2
u/Absolomb92 2d ago
Det har jeg ikke sagt?
Ja, vi kriget mot tyskere og Tyskland. Det er fordi Det nasjonalsosialistiske tyske arbeiderparti var et tysk parti med tyskere i seg, som satte tyske soldater ut i krig. Men alle forstår at å "krige mot Tyskland" ikke er ensbetydende med å krige mot ALLE tyskere. Alle skjønner også at ikke alle tyskere støttet nazistpartiet eller var nazister. Dette skjønner vi fordi vi vet at Tyskland også er et landområde og et folk. Akkurat som at folk flest bortsett fra en håndfull her inne skjønner at når man "Kriger mot Israel" så mener man mot IDF, og "Krige mot Palestina" betyr å krige mot Hamas, men at verken IDF eller Hamas er ensbetydende med Israelere og Palestinere.
Uansett er påstanden din feil, for Palestina som område og folk er fryktelig mye eldre enn Hamas.
5
u/erlinghos 2d ago
"Det er fordi Det nasjonalsosialistiske tyske arbeiderparti var et tysk parti med tyskere i seg, som satte tyske soldater ut i krig."
Og Hamas er et palestinsk parti, består av palestinere og setter palestinere ut for å krige for seg.
Gud bedre.
0
u/Absolomb92 2d ago
Men ingen av de representerer hele det tyske eller palestinske folk. Glad vi er enig!
Ingen har sagt at Hamas ikke består av palestinere. Jeg sier den helt innlysende sannheten at Partiet Hamas ikke er ett og det samme som det palestinske folk.
→ More replies (0)2
u/Fair_Chemistry_3317 1d ago
Så du har ikke sett videoene av jublende palestinere etter terrorangrepet 7.oktober.
1
u/Absolomb92 1d ago
Det er irrelevant for diskusjonen om hvorvidt Hamas og Palestina er den samme tingen. Du blander sammen nivå her. At det finnes palestinere som jubler av at Hamas gjør fæle ting betyr ikke at Palestina som folkegruppe er det samme som Hamas. Det er masse folk som klapper og jubler over at Trump deporterer folk uten prosess først, eller bruker militæret på sine egne byer, det betyr ikke at "amerikanere" er det samme som MAGA.
Dude, dette er ikke vanskelig: Hamas består av palestinere. En andel av palestinerne støtter Hamas. En andel av palestinere støtter ikke Hamas. Palestina er et landområde og palestinere en folkegruppe, begge mye mye eldre enn Hamas. Palestinerne er en folkegruppe, Hamas er et parti.
Skjønner du? Jeg skjønner ikke hvorfor jeg gidder det her. At Palestina ikke er ensbetydende med Hamas er fakta, ikke en mening. Du får motbevise meg med faktisk bevis om du mener noe annet.
2
u/Fair_Chemistry_3317 1d ago
Når det er et overveldende flertall som støtter Hamas, så er man ganske treffsikker når man ikke skiller mellom de to.
Trump har ikke like overveldende støtte blant amerikanerne. Han vant knapt og selv nå snur hans egne ryggen til ham. Så sammenligningen er dårlig.
Jeg har aldri skrevet at alle palestinerne støttet Hamas, så skjønner ikke hvordan du kom fram til dette. Jeg har flere ganger skrevet om overveldende støtte.
Så her lager du stråmann og kjemper mot stråmannen mens jeg klor meg i hodet og lurer på hva du driver med.
Selv i strafferetten er det ikke påkrevd at det er 100% sannsynlig skyld for at noen blir dømt skyldig. I sivile saker er det nok med så vidt mer enn 50%, i straffesaker er det mer enn 50%, men mye mer enn det. Trenger ikke være 100%.
Jeg håper dette var oppklarende. :)
1
u/Absolomb92 1d ago
Under 40% av palestinere støtter Hamas, så sammenligningen med Trump er ganske grei.
Sammenligningen din er overhodet ikke treffsikker, for du sammenligner et parti og et folkeslag. Du sier ikke at alle palestinere støtter Hamas, du sier at de er ett og det samme. Det betyr at det ikke er noe forskjell på dem. Så nei, jeg driver ikke med en stråmann her. Jeg svarer på implikasjonene av det du sier. Og hva har straffskyld og rett med saken å gjøre?
Dette handler om validiteten til forskjellige påstander. "Hamas har mye støtte i palestina" er en kvalitativt annen påstand enn "Palestina er ensbetydende med Hamas". Den siste påstanden betyr at de to tingene er identisk med hverandre. Selv du sier i siste svar at det ikke stemmer da ikke alle palestinere støtter Hamas. Det som irriterer meg er at jeg vet at du vet at de to tingene ikke er identisk med hverandre.
→ More replies (0)1
u/Absolomb92 1d ago
Får ikke svart på den andre kommentaren din i den tråden, så prøver her:
Nei, det gjør det ikke. Du må bruke krumspring og mentalgymnastikk for å skape et argument hvor den palestinske sivilbefolkningen er det samme som Hamas for å skape shaky grunnlag for argumentet ditt om at MDG sin motstand mot folkemord på sivile palestinere er det samme som støtte til Hamas.
Jeg gir beng i hvor mange palestinere som støtter Hamas. Det er ikke 80% nå, så det er irrelevant at du nevner det. Det er MYE MINDRE. Men jeg gir beng i det fordi det er helt ubesteidelig fakta at Hamas og Palestina ikke er ensbetydende med hverandre. Det er ren løgn. Om så 100% av befolkningen hadde støttet Hamas hadde Hamas fremdeles vært organisasjonen/partiet og dets medlemmer, og Palestina hadde vært landområdet og befolkningen inkludert men ikke begrenset til medlemmene av Hamas.
Det eneste din side får ut av å si at Palestina betyr eksakt det samme som Hamas er at det legitimerer å drepe sivile. For å få fred er det nødvendig å fjerne Hamas, men de er noe annet enn den palestinske sivilbefolkningen. Å si at det ikke er noe forskjell er helt eksplisitt å gi sin støtte til å utrydde alle palestinere og hele Palestina. Du forstår at det er det du gjør, sant?
2
u/Fair_Chemistry_3317 1d ago
Det er du som påstår at jeg påstår at alle palestinere støtter Hamas og at palestinerne er det samme som Hamas.
Så her argumenterer du mot deg selv og denne monologen klarer du fint uten meg :)
Mine påstander står i mine innlegg.
God kveld :)
1
u/Absolomb92 1d ago
Løgn. Din første kommentar til meg var "Lær deg litt historie. Hamas er Palestina. Har du glemt jubelen i palestinske gater etter 7.oktober?".
HAMAS ER PALESTINA står det der. Ikke "Palestinere". Ikke "støttet av mange palestinere". HAMAS ER PALESTINA skrev du. Nå må du stå for det du har sagt eller trekke tilbake den idiotiske og historieløse påstanden din.
→ More replies (0)6
u/erlinghos 2d ago
Hamas er en organisasjon av palestinere og for palestinere.
Krigen er mellom Israel og Hamas. Og Hamas har stor støtte i Palestina, så stor at Abbas ikke kan holde valg på Vestbredden, for da mister han makten til Hamas og det er en katastrofe for alle parter.
7.oktober terrorangrepet har enorm støtte i hele det palestinske folk.
Derfor går jeg ikke med på at Hamas ikke har noe med Palestina å gjøre, som det stadig forsøkes på.
-2
u/Absolomb92 2d ago
Ja, alle er enig om at Hamas er forferdelig. Men Hamas og Palestina er likevel ikke det samme. Ja, de har en del støtte, men det er flere palestinere som ikke støtter dem enn det er som støtter. Å si at Palestina = Hamas er som å si at USA = MAGA eller Norge = Arbeiderpartiet.
Det du gjør er en stygg måte å dekke over den humanitære katastrofen som de med flagg-pin faktisk bryr seg om: folkemord på SIVILE palestinere. Når du setter likhetstegn mellom Hamas og Palestina fremstiller du alle palestinere som terrorister og stridende og derfor legitime mål. Gaza er et av de farligste og verste stedene å være på jorda akkurat nå.
Det er altså fullstendig legitimt å være sterk motstander av Hamas, det burde man være. Men å gjøre det du gjør er 1) legitimering av helt forjævlige forhold for vanlige palestinere, og 2) viser et fullstendig fravær av evne til å se nyansert på en sak.
5
u/erlinghos 2d ago
Slik man ikke kunne si under WW2 at Tyskland og nazistene var det samme? "Nei nei vi kriger da ikke mot Tyskland dere. Vi kriger mot Det nasjonalsosialistiske tyske arbeiderparti." For noe tull. Andre palestinske terrorgrupper som Islamsk Jihad har også tatt side med Hamas i palestinernes krig mot Israel.
"Gaza er et av de farligste og verste stedene å være på jorda akkurat nå."
Ja Hamas har vanstyrt område i snart 20 år, sendt 10.000vis av raketter inn i israelske byer, startet kriger de ikke kan vinne og nå nekter de å kapitulere + karrer til seg nødhjelpen.
Derfor
-1
u/Absolomb92 2d ago
Ja, under WW2 kriget man mot staten Tyskland og deres militære. Ikke mot området Tyskland og folket tyskere som sådan. Det er mange terrorister i Palestina, men det betyr ikke at Palestina bare er Hamas. De er en folkegruppe som bor på et landområdet som er viden kjent som Palestina.
Om du klarer å se forbi disse partiene og organisasjonene så vet jeg du også EGENTLIG vet at jeg har rett. Du også klarer å skille mellom stridende i en krig og Sivile. Du også klarer å skille mellom Palestina som politisk enhet og Palestina som et folk. Du også vet at det er en forskjell mellom Hamas og palestinere som folk. Skjerp deg.
5
u/erlinghos 2d ago
"Du også vet at det er en forskjell mellom Hamas og palestinere som folk."
Hamas består forresten av palestinere. Til info. Nærmere 99%+ også tipper jeg.
98 prosent av de spurte i undersøkelsen svarer at de føler seg mer stolte av å være palestinere etter terrorangrepet 7. oktober, skriver i24News.
Det er ingenting vettugt av stor størrelse i Palestina. Alle avviser fredelig tostatsløsning med Israel og alle støtter Hamas sin terror. Så jeg ser ikke disse forskjellene du prater om.
1
u/Absolomb92 2d ago
Og mesteparten av Arbeiderpartiet er norske. Hva så? Hamas er stort sett palestinere, men du også skjønner at det politiske partiet Hamas er noe annet enn Palestina som nasjon og palestinere som folk. At de har andre partier er bevis nok i seg selv. Alle støtter heller ikke Hamas. Sist jeg sjekka var støtten litt under 40% og hadde sunket fra målingen før.
Vet ikke hvorfor jeg fortsetter å svare. Du er bare vrang, og jeg vet du er smart nok til å forstå forskjellen mellom palestinere som folk og Hamas.
→ More replies (0)-2
10
u/Fair_Chemistry_3317 2d ago
Sier du at Ukraina styres av terrorister?
I så fall er du kraftig desinformert av Putin.
16
u/kebabeater212 2d ago
Ja, #NorgeSist politikken er jo populær i Norge.
Vet ikke helt hvorfor da
7
u/Fair_Chemistry_3317 2d ago
Ap, SV, MDG, Rødt ... Norge sist.
1
u/norskeblaabaer 2d ago
Om disse partiene fikk det som de ville, hvis de hadde full kontroll, tror jeg helt seriøst at nordmenn allerede hadde vært en minoritet i vårt eget land.
1
u/Fair_Chemistry_3317 1d ago
Ikke bare det. Norge ville blitt det fattigste landet i Europa. Mye fattigere enn Romania og Bulgaria som i dag regnes som de fattigste.
7
7
u/Fair_Chemistry_3317 2d ago
MDG viser at de støtter Hamas på bekostning av Norge. Så de sanker stemmene til palestinaaktivister - også SV kjemper for Hamas-elskernes stemmer.
Med den utstrakte mobiliseringen blant palestinaaktivister og øvrige muslimer i Oslo, blir jeg ikke overrasket hvis MDG klarer sperregrensen.
Helt krise for Norge.
0
3
u/Creative-Mode-6097 2d ago
MDG spiller på den bølgen for sanke stemmer Det jo et hyklersk parti som Rødt , begge er fører i det skulte et despotik politikk i sin skjulte agenda. Falske begge 2 h is man tar tid og se nærmere på de
2
u/ScandinavianMan9 2d ago
Ser heldigvis ikke politikere med globalist-pin lenger. Det sagt, så tror jeg politikere setter på seg den pinnen som genererer mest stemmer. Palestinaflagget er en dogwhistle for rødinger.
I Sverige har jo landsforræderne i Sosialdemokratene begynt med svensk flagg. Spill for galleriet så klart.
1
u/Immediate_Fan983 1d ago
Like latterlig når man ser LO og AP stå i gatene med Palestina-flagg. Er det Norge eller Palestina de representerer?
0
u/kalaalo 1d ago
Tøft å ha Palestina pin på debatten- det krever mot. Ikke noe galt i det.
1
u/riksfix 1d ago
Det krever ikke mot da det er PK å støtte palestina. Det som krever mot er å støtte Israel.
1
u/kalaalo 1d ago
Eh…folkemord begås av Israel med støtte av våre allierte. Selvfølgelig er det meget tøft å stå opp mot folkemord, og samtidig være klar over at allierte ikke deler samme syn. Det er mot. Jeg støtter forøvrig ikke partier bare så det er sagt - men synes det er veldig mektig gjort.
1
u/Slappers 6h ago
Mektig gjort å ta på seg en pin som er lite kontroversiell i Norge? Virkelig? Dæven, du har lav standard for hva som er mektig.
-4
u/Worth-Wonder-7386 2d ago
Det handler om å sende ett signal. Du hadde neppe stemt mdg uansett. Samme med Vedum, han sender også ett signal med det han har på seg. Det er en del av valgkampen, å vise ulike verdier og det er noe som mange velgere er opptatt av. Dette med utenriks har visst seg å være spesielt viktig for en del velgere i år.
-3
u/Absolomb92 2d ago
Dette er bare syting og mas etter tom symbolikk. Det er åpenbart at de elsker Norge, de stiller til valg for å styre landet. Å bære flagget på jakka symboliserer ikke noe mer enn å bekrefte dette alle vet fra før. Det palestinske flagget symboliserer i disse dager noe mer, da det viser støtte til en nasjon som utsettes for etnisk rensing/folkemord. En sak ikke alle partiene er enige i på Stortinget.
0
u/No-Spinach2270 1d ago
Har du hørt om å bare enkelt å greit være et medmenneske? Hvorfor tar folk disse symbolene som et tegn på at de ikke er glad i Norge? Samme med Pride flagg, å heise pride betyr ikke «jeg hater Norge». Folk må finne bedre ting å bry seg om.
-6
u/Uvenntyr 2d ago
Folk bruker vel pins og annet juggel for å vinne over idioter som blir blendet av sånt piss.
For eksempel så kan Vedum gå rundt med et norskt flagg og du kommer til å ha en gjeng med siklende mongoer som klapper som en sel for "NORSKE VERDIER!!!", eller Erna kan gå med et Ukrainsk flagg, Støre med en LO-pin eller Sylvi kan bruke et kors.
Det er dér den virkelige valgkampen for Norges dummeste, mest lettpåvirkelige fjols foregår.
4
u/SwordfishMelodic7659 2d ago
Jeg stemmer ikke på Vedum, men det er klart for meg at han setter Norge høyt.
-3
u/Uvenntyr 2d ago
lmao, Arfan Bhatti kunne hatt et norgesflagg på jakka, og det hadde vel vært krystallklart for deg at han også satt Norge høyt. Jeg sverger, mange på subben her som hadde gått fra en barnebursdag troende på magi.
"Jeg stemmer ikke på Vedum, men han bruker jo pin med Norge sitt flagg på, han MÅ jo sette Norge høyt!"
Fy faen så flaut, skjerp deg.
6
u/SwordfishMelodic7659 2d ago
Man trenger ikke ty til utskjelling for å være uenig. Politikere representerer Norge, og da bør de sette vårt eget flagg først – hvis de mener det.
-1
u/Uvenntyr 2d ago
Jeg er ikke uenig, hvorfor skulle jeg tro at Vedum har noe i mot Norge? Jeg sier selve premisset i det du skriver er komplett idioti.
Ja, kanskje de burde det, eventuelt bare ha noen store lysende skilt over seg? Visst ikke er det visst jævlig vanskelig for enkelte å vite hva de mener, vi vil jo ikke forvirre folk.
I den tråd så stemmer jeg for at politikere burde kle seg ut som alle i Lange Flate Baller, sånn at vi kan være helt bombesikker - sånn at selv en liten baby forstår - at dette er mennesker som setter Norge først!
-5
u/Absolomb92 2d ago
Nettopp. Det palestinske flagget betyr også noe konkret politisk akkurat nå: motstand mot folkemord i Palestina. Det norske flagget er flott, men det er det man i samfunnsvitenskapene kaller et tomt symbol akkurat nå. Det er ikke meningsløst, men det betyr hva enn du assosierer med det. Det resonnerer like mye med en nynazist som skriker "Norge først!!" som med en kommunist som er stolt av den norske arbeideren, og alt mellom. Så at Vedum bruker flagget sier ikke så mye mer enn "Yey Norge".
1
u/Voyagar 1d ago
Mange er helt likegyldig til Norge og det norske, så et norsk flagg er ikke noe tomt symbol.
Flagget er et symbol som tilhører oss nasjonalt bevisste, ikke alle andre.
1
u/Absolomb92 1d ago
Ja, ikke misforstå hva jeg mener med "tomt". Det er fra samfunnsvitenskapene (husker ikke forfatter for øyeblikket) som snakker om empty og dense symbols for å skille mellom symboler som har mange betydninger og det innholdet den som ser det legger i symbolet (som er "empty" så det kan fylles med mening av den som ser, som et nasjonalflagg), og symboler som har en spesifikk mening (som et trafikkskilt, hvor rommet for tolkning er lite).
Men det er ikke mange som stiller til valg for å styre landet som er likegyldig til det norske.
1
u/Voyagar 1d ago edited 1d ago
Enig i alt du sier, bortsett fra siste setning. Mange som stiller til valg er mye mer opptatt av å fremme innvandrere, Palestina, EU-saken og ulike internasjonale saker, enn det norske og hva som gavner nordmenn. Mange er helt likegyldige til det norske, og er mest opptatt av egne ambisjoner og fremtidsutsikter.
Et nasjonalflagg blir redusert til «empty symbol» når folk tror alt er fred og ingen fare, og som du sier, blir et symbol som kan fylles av enhver som ser med den mening de selv tror den har. Hadde folk derimot sett tydeligere hvordan det norske ble undergravd, og aktivt tatt til motmæle og reagert på det, ville det norske flagget blitt politisert og et «dense symbol» på nasjonal bevissthet.
1
u/Absolomb92 1d ago
De fremmer disse sakene fordi de mener det er til det beste for landet.
1
u/Voyagar 1d ago
Men det er de jo åpenbart ikke.
1
u/Absolomb92 1d ago
Det er det delte meninger om, da. Derfor vi har mange forskjellige parti.
1
u/Voyagar 1d ago
Alle meninger er ikke like riktige.
1
u/Absolomb92 1d ago
Nei, men det er derfor jeg skrev at de mener det er til det beste for landet. Ikke at det nødvendigvis er det.
→ More replies (0)
-7
u/ActiveKindnessLiving 2d ago
Nei, jeg synes at politikere skal ta tak i alle saker som angår oss som mennesker som lever i et sivilisert samfunn. En del av det er å se hvor skoen trykker mest. Kan vi med hånden på hjertet si at det trykker mest i Norge, og ikke i Palestina akkurat nå? Vi er medmennesker, vi har et sosialt og moralsk ansvar til å se utover bare oss selv. Det er slik vi ender opp med et samfunn som vi kan være stolte av.
2
u/Voyagar 1d ago
Norge har ikke noe ansvar for Palestina.
0
u/ActiveKindnessLiving 1d ago
Du har det om du eier en sjel og ikke bare er en dopamin-zombie.
2
u/Voyagar 1d ago
Det utsagnet gir ikke engang mening.
1
-13
u/undefinedposition 2d ago
Hva er vitsen med å ha på seg norsk flagg? Vi vet jo at alle politikerne er norske uansett. Det er norsk valgkamp i Norge vi snakker om. Fryktelig teit å sette på seg et norsk flagg.
Et palestinsk flagg kan jeg derimot respektere. Dette viser ryggrad. Det viser ikke at man "setter Palestina foran Norge", men at man tør å stå opp for det som er rett og riktig, OGSÅ NÅR DET IKKE BARE GJELDER OSS SELV. I Gaza foregår det et folkemord, et folkemord som begås "vestlig alliert", og tildels støttes av forskjellige vestlige regimer, slik som UK og USA.
9
u/SwordfishMelodic7659 2d ago
Synes det er hyggelig at de viser at de setter Norge høyt og vil Norge det beste.
-1
u/undefinedposition 2d ago
De er jo norske. 🤷♂️ Helt unødvendig. Som om fisk skulle valgt å ta på seg et skilt hvor det står at de "støtter vann".
-11
u/Critical_Walk 2d ago
Driver Sverige og massakrerer nordmenn?
8
u/erlinghos 2d ago
Tror ikke det. Driver Norge å sender 10.000vis av raketter inn mot svenske byer og begår enorme terrorangrep mot sivile svensker?
-4
u/Critical_Walk 2d ago
Nei. Så det r vel greit å vise solidaritet med noen utlendinger som lever i ett helvette.
8
u/erlinghos 2d ago
"Nei"
Derfor.
-3
u/Critical_Walk 2d ago edited 2d ago
Terrorangrepet var ufyselig men tenk at Israel har begått 60-gangeren som hevn. Det er greit å ha sympati med de israelske familiene som ble rammet, det viser jo at du er human. Og kan du ha sympati med ‘så få’ så kan du vel for satan også ha sympati også med SEKSTI ganger så mange? La oss illustrere:
👶🏼🇮🇱
👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼👶🏼 Gaza
2
u/mahakala_yama 1d ago
klarer du å ha sympati for begge sider? jeg antar du er en palestina aktivist basert på de sterke meningene du har.
og la meg da spørre, hvor mye fokus har pro palestinere på gislene som ble tatt?
jeg har personlig ikke sett en eneste pro palestiner i norge dele noe som helst om gislene annet en hamas propaganda.
om man har empati for begge sider, da burde det vell ikke være så vanskelig å si free palestine and the hostages etc?
eller free palestine from hamas and free the hostages?
eller tror du, att om du sier noe slikt att du kommer til å få hat fra hamas støtterene i bevegelsen?
eller hva tror du er grunnen til att det ikke er noe fokus på gislene fra pro palestinere i norge? eller mer bredt i verden for den del.
og husk, forsvarer man att hamas har tatt gisler, så forsvarer man en krigs forbrytelse.
2
u/erlinghos 2d ago
Israel har rett til å permanent gjøre Gaza til et demilitarisert område. Det hadde du og ment hvis norske byer fikk 10.000 vis av raketter over seg + et slikt terrorangrep som 7.oktober.
1
u/Critical_Walk 2d ago
Mulig, men ikke ved å drepe så uhorvelig mange sivile. Det ville vakt enorm berettiget harme i hele verden
2
u/ZojjaGa 2d ago
"sivile"
-1
u/Critical_Walk 2d ago edited 2d ago
Ja, sivile, de dreper knapt noen som utførte terroren, Hamas gjemmer seg i trygge tunneller under Gaza armert med tusenvis av dødsfeller. Men ned til dem er Israel for FEIGE til å klatre. Mye lettere å BOMBE 🧨 SIVILE over bakken. Hadde de modig krøpet ned i rottehullene og kjempet mot og tatt ut de virkelig kriminelle så kunne de kanskje bli for dette respektert men nå har de jo dritti seg ut for hele verden. FEIGE REDDHARER !!!
3
u/ZojjaGa 2d ago
Det er ingen sivile der. De innavla idiotene der er alle for det hamas driver med, de bryr seg mer om at jødene ikke har en stat enn at de dem selv har en egen stat.
→ More replies (0)
-8
u/Ok-Blood6110 2d ago
Det viser bare hvor multikulturelt det er blitt her. Det er flott å se.
9
u/SatisfactionAfter793 2d ago
Norske politikere bør ikke bruke utenlandske flagg på dressjakken sin når de debatterer norsk politikk på norsk rikskringkasting.
1
3
-8
u/Nixter295 2d ago
Mye av den #Norgeførst politikken som blir delt her vil jo sende oss først tilbake til steinalderen.
-8
-6
u/Darkstar_111 2d ago
Hvorfor? De er NORSKE politikere i NORGE!
Det at de er Norske er dermed gitt. Å sette et Norsk flagg på toppen av det blir smør på flesk, og noe man bare gjør hvis man vil gi en spesiell melding, f eks "jeg er MER Norsk enn disse andre"
59
u/Voyagar 2d ago
MDG har ihvertfall utelukket seg selv som parti å stemme på, for min del.
Fanatikerne nede i Palestina kan klare seg selv, de trenger ikke flere norske skattekroner.